Die Hölle ist besser als der Himmel

Softmax09

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Zum Himmel und der Hölle

Viele Gläubige stellen den Himmel immer als etwas dar, auf das man sich freuen und auf das man hinarbeiten sollte- doch das stimmt so nicht.

Es gibt keine Welt nur mit schlauen Leuten, da es die Dummen geben muss und auch Durchschnittliche- und von diesen ziemlich viele- damit die Schlauen sich davon erkennbar als „schlau“ abheben und differenzieren können: Wenn es eine neue Welt gibt, in der nach unseren heutigen Test alle einen IQ von 160 haben, so ist das nichts besonderes sondern nur noch der Durchschnitt. Genauso wenig kann es eine Welt nur mit „Guten“ Menschen geben und- nun für den Himmel sehr wichtig- keine Welt mit nur Glücklichen. Wir beziehen unser Glück zudem nur aus Erfahrungen- es ist ein Zustand von Freiheit den andere nicht haben. Doch wenn alle glücklich sind, ist dann überhaupt noch jemand glücklich? Nach mindestens ein paar Jahrtausenden in denen man keine „schlechten“ Erfahrungen gemacht hat verliert dieser Zustand der Glücklichkeit also zwingend an Wert, es kommt also- ohne irgendeinen Gegenspieler zum Glück- zu einer absoluten Gefühlslosigkeit. Also muss sich vor dem Himmel von allen Gläubigen und Geistlichen gefürchtet werden und die Vorstellung davon muss sie bis ins Mark erschüttern.
Wenn wir diese Logik also weiterführen merken wir auch, dass der Schmerz der Hölle- genau wie das Glück des Himmels- an Bedeutung verliert. Auch hier wird der Schmerz, ohne irgendeinen Gegenspieler zu ihm, nur noch zu einem leichten Hintergrundrauschen und es kommt auch hier zu einer absoluten Gefühlslosigkeit.

Doch jetzt kommt der entscheidende Punkt: Nach dem Christentum ist der Himmel ein vollkommen sündenfreier Ort- folglich gibt es auch keine sündenhaften Gedanken mehr, obwohl wir diese alle in uns haben. Dies führt zu der erschreckenden Erkenntnis, dass einem durch den Himmel nicht nur der freie Willen, sondern auch noch das freie Denken genommen wird! Und ja, wenn alle auf diesselbe Ach so sündenfreie Weise denken, unterscheidet sich im Geiste im niemand mehr- das Individuum wird im Himmel abgeschafft! Doch die Hölle, sie ist kein sündenfreier Ort, dort existiert das Individuum noch und da nach einigen Jahrtausenden der Brennende sowie der Himmlische die absolute Gefühlslosigkeit erreicht haben und somit gleichgesetzt sind, so hat der Brennende zumindest noch seinen freien Geist!! Folglich kommen wir zu der Feststellung, dass die Hölle ein besserer Ort ist um ewig zu verweilen als der Himmel!
Der Sündenfreie, der Geistliche, der Gläubige, der Betende, ja der Verehrende soll sich mehr fürchten vor dem ewigen Leben als der Sündhafte, der Gottlose, der Atheist, ja der Gegner aller Religionen!!!


Erste These, bin ein bisschen nervös :forcedsmile::forcedsmile:

@Jesus_ist_König @armemann @Niebvll @zigeuner
 
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🤔🤔🤔
 
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Einer realisiert dass Religionen Kults sind
 
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Dnr du Iqlet
 
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Einer realisiert dass Religionen Kults sind
Das schon lange, geht aber darum, dass selbst wenn sie real wären, es nichts Gutes für diejenigen wäre, die in den Himmel kommen

Also für das Christentum
 
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Das schon lange, geht aber darum, dass selbst wenn sie real wären, es nichts Gutes für diejenigen wäre, die in den Himmel kommen

Also für das Christentum
Ja ich verstehe schon, ehrlich guter Gedanke

Allerdings ist die Hölle meines Erachtens genau gleich, dort hat man auch nicht die Freiheit sich den Qualen zu entziehen also ist man dort auch nicht frei
 
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Ja ich verstehe schon, ehrlich guter Gedanke

Allerdings ist die Hölle meines Erachtens genau gleich, dort hat man auch nicht die Freiheit sich den Qualen zu entziehen also ist man dort auch nicht frei
Klar, man kann sich den Qualen nicht direkt entziehen, aber man „gewöhnt“ sich sozusagen daran, da man ja nichts „Gutes“ als Gegenspieler

Es wird nach ein paar tausend Jahren einfach zu einem bedeutungslosen Hintergrundrauschen
 
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Klar, man kann sich den Qualen nicht direkt entziehen, aber man „gewöhnt“ sich sozusagen daran, da man ja nichts „Gutes“ als Gegenspieler

Es wird nach ein paar tausend Jahren einfach zu einem bedeutungslosen Hintergrundrauschen
Schon aber dadurch lässt sich nicht sagen, dass die Hölle besser ist. Man könnte die selben Argumente für die Hölle auch immer für den Himmel ins positive abwandeln.
 
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normalster apologetics take von 2024 den man bei ner random slideshow gesehen hat
 
Schon aber dadurch lässt sich nicht sagen, dass die Hölle besser ist. Man könnte die selben Argumente für die Hölle auch immer für den Himmel ins positive abwandeln.
Ja, meiner Meinung nach wäre sie besser, da man das nach christlicher Ansicht sündhafte denken nicht ablegt und dadurch noch frei denken kann

Na klar kann man sagen, dass es besser wäre, wenn man eben nicht mehr sündhaft denkt, kommt natürlich auf die Sichtweise an
 
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1781363122544

Dann geh halt freiwillig in die Hölle.
 
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Zum Himmel und der Hölle

Viele Gläubige stellen den Himmel immer als etwas dar, auf das man sich freuen und auf das man hinarbeiten sollte- doch das stimmt so nicht.

Es gibt keine Welt nur mit schlauen Leuten, da es die Dummen geben muss und auch Durchschnittliche- und von diesen ziemlich viele- damit die Schlauen sich davon erkennbar als „schlau“ abheben und differenzieren können: Wenn es eine neue Welt gibt, in der nach unseren heutigen Test alle einen IQ von 160 haben, so ist das nichts besonderes sondern nur noch der Durchschnitt. Genauso wenig kann es eine Welt nur mit „Guten“ Menschen geben und- nun für den Himmel sehr wichtig- keine Welt mit nur Glücklichen. Wir beziehen unser Glück zudem nur aus Erfahrungen- es ist ein Zustand von Freiheit den andere nicht haben. Doch wenn alle glücklich sind, ist dann überhaupt noch jemand glücklich? Nach mindestens ein paar Jahrtausenden in denen man keine „schlechten“ Erfahrungen gemacht hat verliert dieser Zustand der Glücklichkeit also zwingend an Wert, es kommt also- ohne irgendeinen Gegenspieler zum Glück- zu einer absoluten Gefühlslosigkeit. Also muss sich vor dem Himmel von allen Gläubigen und Geistlichen gefürchtet werden und die Vorstellung davon muss sie bis ins Mark erschüttern.
Wenn wir diese Logik also weiterführen merken wir auch, dass der Schmerz der Hölle- genau wie das Glück des Himmels- an Bedeutung verliert. Auch hier wird der Schmerz, ohne irgendeinen Gegenspieler zu ihm, nur noch zu einem leichten Hintergrundrauschen und es kommt auch hier zu einer absoluten Gefühlslosigkeit.

Doch jetzt kommt der entscheidende Punkt: Nach dem Christentum ist der Himmel ein vollkommen sündenfreier Ort- folglich gibt es auch keine sündenhaften Gedanken mehr, obwohl wir diese alle in uns haben. Dies führt zu der erschreckenden Erkenntnis, dass einem durch den Himmel nicht nur der freie Willen, sondern auch noch das freie Denken genommen wird! Und ja, wenn alle auf diesselbe Ach so sündenfreie Weise denken, unterscheidet sich im Geiste im niemand mehr- das Individuum wird im Himmel abgeschafft! Doch die Hölle, sie ist kein sündenfreier Ort, dort existiert das Individuum noch und da nach einigen Jahrtausenden der Brennende sowie der Himmlische die absolute Gefühlslosigkeit erreicht haben und somit gleichgesetzt sind, so hat der Brennende zumindest noch seinen freien Geist!! Folglich kommen wir zu der Feststellung, dass die Hölle ein besserer Ort ist um ewig zu verweilen als der Himmel!
Der Sündenfreie, der Geistliche, der Gläubige, der Betende, ja der Verehrende soll sich mehr fürchten vor dem ewigen Leben als der Sündhafte, der Gottlose, der Atheist, ja der Gegner aller Religionen!!!


Erste These, bin ein bisschen nervös :forcedsmile::forcedsmile:

@Jesus_ist_König @armemann @Niebvll @zigeuner
religion ist einfach behindert
 
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Ich checke den ganzen Post einfach nicht? Total komisch.
Also das einzige was mir stecken geblieben ist, war das "in der Hölle hat man anstelle vom Himmel, einen freien Willen und kann sündigen". Der Punkt ist es aber, die weltlichen/körperliche Gieren zu verlieren und nur so zu handeln, wie Gott gehandelt hat, deshalb heißt es ja Vergöttlichung bzw. Theosis.
 
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Ich checke den ganzen Post einfach nicht? Total komisch.
Also das einzige was mir stecken geblieben ist, war das "in der Hölle hat man anstelle vom Himmel, einen freien Willen und kann sündigen". Der Punkt ist es aber, die weltlichen/körperliche Gieren zu verlieren und nur so zu handeln, wie Gott gehandelt hat, deshalb heißt es ja Vergöttlichung bzw. Theosis.
Der Hauptpunkt ist, dass ein ewiges Leben im Himmel zu einer absoluten Gefühlslosigkeit führt

Und da der Himmel sündenfrei ist, wird auch das sündenfreie Denken aufgezwungen und man lässt seine ganze menschliche Natur los

Da die Hölle das nicht ist, hat man da noch sein freies Denken und seine menschliche Natur (Triebe etc.), also ist sie in meinen Augen besser
 
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Stimmt, aber der gedanke ist nicht wirklich neu oder advanced. Jeder der wirklich an eine Religion glaubt ist ein iqlet
 
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Der Hauptpunkt ist, dass ein ewiges Leben im Himmel zu einer absoluten Gefühlslosigkeit führt
Woher weißt du das?
Und da der Himmel sündenfrei ist, wird auch das sündenfreie Denken aufgezwungen und man lässt seine ganze menschliche Natur los
Das ist doch der Punkt von dem Ganzen.
Da die Hölle das nicht ist, hat man da noch sein freies Denken und seine menschliche Natur (Triebe etc.), also ist sie in meinen Augen besser
Die Hölle ist schlimmer als jegliche irdische Folterung?
 
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Woher weißt du das?
Hab ich im Thread erklärt aber eine kurze Zusammenfassung

wenn man in einem Zustand dauerhaften Glücks ist, dann würde dieses Glück mit der Zeit an Wert verlieren, da man eben keinen Schmerz als Gegenspieler hat
Die Hölle ist schlimmer als jegliche irdische Folterung?
ja, aber nach einer bestimmten Zeit, also nach 10.000 oder 10 Millionen Jahren oder wie lang auch immer würde dieser Schmerz mit der Zeit an Wert verlieren, weil man kein Glück als Gegenspieler hat

Im Endeffekt läuft beides auf eine absolute Gefühlslosigkeit hinaus
Das ist doch der Punkt von dem Ganzen.
ja, das ist natürlich eine Ansichtssache
 
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Stimmt, aber der gedanke ist nicht wirklich neu oder advanced.
Ja hat Aaron auch gesagt, aber ich hab den noch nie irgendwo gesehen, also kannte den so noch von niemanden
 
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Inwiefern?
Alles Themen die schon behandelt wurden, confirmatio in gratia, visio beatifica, haecceitas, poena sensus/damni

Aquin in Summa Theologiae (beide Teile), Augustinus in De Civitate Dei Buch 12, Leibniz in der Theodizee, Bellarmin mit Kontroverstheologie, Bonaventura, außerkirchlich auch Duns Scotus
 
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@Softmax09 einmal noch eugh reaktion und ich eugh dein ganzes profil voll
 
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Hab ich im Thread erklärt aber eine kurze Zusammenfassung

wenn man in einem Zustand dauerhaften Glücks ist, dann würde dieses Glück mit der Zeit an Wert verlieren, da man eben keinen Schmerz als Gegenspieler hat

ja, aber nach einer bestimmten Zeit, also nach 10.000 oder 10 Millionen Jahren oder wie lang auch immer würde dieser Schmerz mit der Zeit an Wert verlieren, weil man kein Glück als Gegenspieler hat
1. Weiß kein Mensch, wie der Himmel oder die Hölle GENAU sein wird
2. Beide Orte sind irdisch, nur weil es auf der Erde so ist heißt es nicht, dass es im Himmel so sein kann.

Aber dood habe kein Bock mehr, wenn du das glaubst, dann nur zu
Im Endeffekt läuft beides auf eine absolute Gefühlslosigkeit hinaus

ja, das ist natürlich eine Ansichtssache
 
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2. Beide Orte sind irdisch, nur weil es auf der Erde so ist heißt es nicht, dass es im Himmel so sein kann.
Dann müsste sich aber die gesamte Psyche des Menschen im Himmel verändern
Aber dood habe kein Bock mehr, wenn du das glaubst, dann nur zu
ja, wollte nur deine Meinung hören, nicht von irgendwas abbringen
 
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Dann müsste sich aber die gesamte Psyche des Menschen im Himmel verändern
Kann sie ja? Wenn du an den Himmel glaubst, dann glaubst du ja auch an einen allmächtigen, der alles machen kann was er will.
ja, wollte nur deine Meinung hören, nicht von irgendwas abbringen
 
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Kann sie ja? Wenn du an den Himmel glaubst, dann glaubst du ja auch an einen allmächtigen, der alles machen kann was er will.
Aber er hat ja unsere Psyche in seinem Bild geschaffen, wieso sollte er sie verändern
 
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Denke es gibt eventuell mehr als das Universum, weil warum sollte es überhaupt irgendwas geben

Denke wir verstehen eigentlich extrem wenig von unserer Realität

Aber warum sollte genau das Christentum, Judentum oder jede andere Religion mit ihren ganzen ausgedachten alten Charlteren und spezifizierten Göttern die Wahrheit sein?

Wäre ein eigentlich unmöglich großer Zufall, dass die Menschen ohne Wissen und nur mit Annahmen zum Copen drauf gekommen sind
 
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Zum Himmel und der Hölle

Viele Gläubige stellen den Himmel immer als etwas dar, auf das man sich freuen und auf das man hinarbeiten sollte- doch das stimmt so nicht.

Es gibt keine Welt nur mit schlauen Leuten, da es die Dummen geben muss und auch Durchschnittliche- und von diesen ziemlich viele- damit die Schlauen sich davon erkennbar als „schlau“ abheben und differenzieren können: Wenn es eine neue Welt gibt, in der nach unseren heutigen Test alle einen IQ von 160 haben, so ist das nichts besonderes sondern nur noch der Durchschnitt. Genauso wenig kann es eine Welt nur mit „Guten“
Doooood ich hasse diese Einteilung in gut und böse allein daran sieht man das Religion manmade ist
Menschen geben und- nun für den Himmel sehr wichtig- keine Welt mit nur Glücklichen. Wir beziehen unser Glück zudem nur aus Erfahrungen- es ist ein Zustand von Freiheit den andere nicht haben. Doch wenn alle glücklich sind, ist dann überhaupt noch jemand glücklich? Nach mindestens ein paar Jahrtausenden in denen man keine „schlechten“ Erfahrungen gemacht hat verliert dieser Zustand der Glücklichkeit also zwingend an Wert, es kommt also- ohne irgendeinen Gegenspieler zum Glück- zu einer absoluten Gefühlslosigkeit. Also muss sich vor dem Himmel von allen Gläubigen und Geistlichen gefürchtet werden und die Vorstellung davon muss sie bis ins Mark erschüttern.
Wenn wir diese Logik also weiterführen merken wir auch, dass der Schmerz der Hölle- genau wie das Glück des Himmels- an Bedeutung verliert. Auch hier wird der Schmerz, ohne irgendeinen Gegenspieler zu ihm, nur noch zu einem leichten Hintergrundrauschen und es kommt auch hier zu einer absoluten Gefühlslosigkeit.

Doch jetzt kommt der entscheidende Punkt: Nach dem Christentum ist der Himmel ein vollkommen sündenfreier Ort- folglich gibt es auch keine sündenhaften Gedanken mehr, obwohl wir diese alle in uns haben. Dies führt zu der erschreckenden Erkenntnis, dass einem durch den Himmel nicht nur der freie Willen, sondern auch noch das freie Denken genommen wird! Und ja, wenn alle auf diesselbe Ach so sündenfreie Weise denken, unterscheidet sich im Geiste im niemand mehr- das Individuum wird im Himmel abgeschafft! Doch die Hölle, sie ist kein sündenfreier Ort, dort existiert das Individuum noch und da nach einigen Jahrtausenden der Brennende sowie der Himmlische die absolute Gefühlslosigkeit erreicht haben und somit gleichgesetzt sind, so hat der Brennende zumindest noch seinen freien Geist!! Folglich kommen wir zu der Feststellung, dass die Hölle ein besserer Ort ist um ewig zu verweilen als der Himmel!
Der Sündenfreie, der Geistliche, der Gläubige, der Betende, ja der Verehrende soll sich mehr fürchten vor dem ewigen Leben als der Sündhafte, der Gottlose, der Atheist, ja der Gegner aller Religionen!!!


Erste These, bin ein bisschen nervös :forcedsmile::forcedsmile:

@Jesus_ist_König @armemann @Niebvll @zigeuner
Dnr aber ich stimme wahrscheinlich dir zu🤔
 
Das schon lange, geht aber darum, dass selbst wenn sie real wären, es nichts Gutes für diejenigen wäre, die in den Himmel kommen

Also für das Christentum
In der Hölle wirst du aber gefoltert ist auch nicht so geil
 

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